Les mariologues qualifient le document de Tucho d'erroné et de malheureux
Dans une réponse de 23 pages, la Commission théologique de l'Association mariale internationale (AMI) souligne ce qu'elle considère comme des erreurs et des omissions significatives dans la note doctrinale Mater Populi Fidelis du cardinal Tucho Fernández. Phrases clés :
- Si le titre de Corédemptrice est toujours inapproprié ou inopportun, alors les papes, les saints et les mystiques qui ont approuvé ou utilisé ce titre ont agi de manière inappropriée et imprudente.
- Les membres de la Commission théologique de l'IMA qui ont enseigné la mariologie pendant des décennies ne trouvent certainement pas le titre de Co-rédemptrice "inutile".
- S'il est bon que Mater Populi Fidelis reconnaisse les usages papaux du titre de Co-rédemptrice, il est regrettable que ces usages papaux ne bénéficient pas d'un plus grand respect ou d'une plus grande présence dans le texte lui-même.
- Il est inhabituel qu'une note doctrinale du Dicastère pour la Doctrine de la Foi cite longuement une interview …Plus
Der Leiter des Dikasterium ist ein Protestant und ist nicht befugt, für die Heilige Mutter Kirche zu sprechen. Selbst PP. Leo XIV. hat auf Grund seines persönlichen Glauben hierzu keine Berechtigung. Da er sich wie sein Vorgänger auch aus der Gemeinschaft der Päpste beginnend mit Petrus verabschiedet hat.
Ein Protestant ... ? Wie ist das möglich ? Ist man denn in Rom ganz von den Sinnen ? Man kann doch nicht einen Bock zum Gärtner machen, denn der Mann kann doch nur seinen eigenen Irrglauben vertreten ... ! Die Hl. Kirche fällt und fällt, nicht durch die Kirchenfeinde, sondern durch seine eigenen Oberen, wie schon die Muttergottes voraus gesagt hat . Diese tiefen und zunehmenden Wunden, kann nur Gott heilen und er wird es tun und wir werden es zu spüren bekommen ... !
- Proposer, au contraire, une rédemption fondée sur "Jésus seul", dépourvue de toute valeur rédemptrice humaine de la part de Marie, semble ressembler davantage à une théologie protestante de la rédemption qu'à celle de l'Église catholique.
Sachant que Jésus Christ a créé le monde pour avoir une Mère et qu'Il aurait très bien pu se passer de nous si ce n'était pour naître de la Sainte Vierge et venir nous racheter par son intercession...
"Erroné" assurément, mais "malheureux" surement pas, puisque c'est intentionnel.
C'est la Vierge Marie qui "écrasera la tête du Serpent", et au Vatican ça dérange.
Et c'est normal, " Rome perdra la foi et deviendra le siège de l'antichrist", nous y sommes...
Il n'est nécessaire d'être "mariologue" pour considérer que la Vierge Marie est co-Rédemptrice, il suffit d'avoir la foi...
Les mariologues blamant MPF sont des arrogants, selon Proverbes 16,18 ( dixit Chaos Æterna ).
Versus :
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Que pensait le pape qui, selon quelques farfelus, n'a jamais démissionné et qui parlait en code à ses disciples élus ? Que pensait le cardinal Billot, l'un des plus grands théologiens de l'époque moderne ?
Benoit16 et le titre marial de "co-rédemptrice "
Les mariologues qualifient le document de Tucho d'erroné et de malheureux
Sauf que le très grand mariologue autoproclamé Chaos-Aeterna l'affirme : c'est de l'arrogance de leur part ! Et n'est-ce pas d'ailleurs ce que disent les Proverbes ( 16,18 ) ? Alors ? Hein ? Bon !
Ainsi parle celui à qui ça fait si mal de s'être fait cloué le bec, car il aurait mieux fait de se taire.
" MmmmmmouaaAAH ! mais c'est pas vrai : il a raison !! M****, mais comment j'ai pu être assez bête pour ne pas voir que "Marie Reine" est l'un des 5 Mystères glorieux canonisés par la Vierge de Lourdes et de Fatima !!! M**** il a raison, m**** il a raison m**** !!! IL A RAISON !!! "
" M*************DE !!! Et la Vierge qui écrase l'antique Dragon sous ses pieds : c'est évidemment la Corédemption !!! ET M**** !!! "
Allons allons, calmez-vous Chaos Æterna ! Buvez un grand verre d'eau, et ça va passer. Tout va bien, mon brave, vous avez été perturbé. Ça va aller mieux, maintenant.
C'est confirmé nous avons trouvé l'autorité qui se tient entre l'Église et le bon Dieu. Cette autorité, bien qu'imaginaire se lance dans la théologie, sans maitriser le catechisme, pour expliquer au pape et aux évêques ce que doit ou pourrait être un dogme. L'Ecriture a bien raison, l'orgueil mène l'homme a sa ruine.
Preuve que nous avons besoin de l'Église, car si l'on n'arrive pas à comprendre une note doctrinale et à s'y soumettre humblement , qu'en sera-t-il des vérités nécessaires au salut.
Marie Reine de l'univers est bien plus qu'un simple titre que l'on retrouve dans la liturgie, et qui pourrait donc être soumis à la discussion theologique, comme voudrait l'inventer le pseudo liturgiste Chaos Aeterna :
c'est un dogme, certes non officiellement promulgué par l'Eglise catholique, mais ayant toute la force d'un dogme, puisqu'il représente l'un des 15 Mystères du très saint Rosaire de la très Sainte Vierge Marie.
Or le Rosaire a une place toute particulière dans la foi de l'Église, puisqu'il a été tout simplement canonisé par la sainte Vierge elle-même, de sorte que personne, même un pape, n'est en mesure d'en remettre en cause un seul Mystère.
Que Marie soit donc la Reine du Ciel et de la terre au côté de son divin Fils oblige donc la foi des catholiques tout autant qu'un dogme officiel.
Mais si par malheur, ce titre n'était pas encore assuré à la sainte Vierge par un des 5 Mystères glorieux du Rosaire, les actuels protestantisateurs forcenés de l'Église catholique se seraient jetés dessus pour le mettre en pièce, exactement pour les mêmes raisons invoquées à tort contre la coredemption, ce qu'ils ne peuvent plus faire à leur grand regret.
D'autre part : si la Corédemption de la Vierge n'était pas une évidence, c'est-à-dire si Marie ne jouait pas un rôle ACTIF aux côtés de son divin Fils étant de droit le seul et unique Rédempteur,
alors Marie ne serait jamais représentée écrasant la tête de Satan sous ses pieds. Or c'est bien ainsi qu'elle est représentée sur la Medaille Miraculeuse de la rue du Bac. C'est aussi simple que cela, et cela permet donc à minima de garder ouverte la discussion théologique autour du terme Corédemptrice.
L'avis qui vient de paraître est celui de Tucho, et n'a pas plus de force que l'avis du très regretté François, déclarant : "La Corédemption, c'est de la bêtise ! " ( sic ).
Nouveau dogme marial inventé à l'instant: Marie Reine de l'univers. Rappelons que le catéchisme n'est pas facultatif. Aujourd'hui il n'y a que quatre dogmes concernant la Sainte Vierge. Marie Reine de l'univers n'en fait pas partie, il s'agit d'un titre que l'on retrouve dans la liturgie et sui est parfaitement autorisé par l'Église puisqu'il s'agit d'une fête. A contrario l'Église n'autorise pas le titre co-rédemptrice en matière liturgique. Rappelons que seule l'Église est maîtresse en matière de doctrine et de liturgie. Et cela pour le coup entre dans le cadre du dogme. Rappelons qu'un catholique est tenu de se soumettre aux décisions de l'Église, d'autant plus qu'il fait partie de l'Église enseignée . Et cela, même si nous ressentons de l'aversion pour un responsable de dicastère dont la note est confirmée par l'autorité du pape. Marie, Mère de l'Église aidez nous à nous soumettre humblement à qui de droit comme vous vous êtes soumise aux grands prêtres lors de votre enfance au temple.
Jamais, au grand jamais, la sainte Vierge n'aurait été déclarée Reine de l'univers aux côtés de son Fils, s'il avait fallu attendre notre époque apostate pour qu'elle le soit : car les protestantisateurs méthodiques de l'Église catholique y auraient vu :
- "un titre que la Vierge, dans sa profonde humilité, ne se serait jamais attribué à elle-même" ( ??? )
- "un titre qui aurait fait outrageusement de l'ombre au Christ le seul Roi dont le règne n'aura pas de fin, et qui aurait mis la sainte Vierge sur un plan d'égalité avec Lui".
Bref :
Que Marie soit aujourd'hui reconnue par l'Église catholique comme la Reine du Ciel et de la Terre aux côtés de son divin Fils, voilà bien ce que les protestantisateurs enragent de ne plus pouvoir empêcher puisque c'est désormais un dogme, et ils cherchent pitoyablement à se venger sur son titre de Corédemptrice.
Mais s'ils le peuvent, ce n'est qu'en s'empêtrant dans leurs propres contradictions, lui ôtant un titre ( par raison oecuménique) qu'ils sont forcés de lui décerner discrètement par ailleurs ( cf MPF ).
"Il faudrait rappeler à la CMI que ce n'est pas un traité sur la co-redemption"
Ah ouais ! C'est sûr qu'un traité sur la co-rédemption aurait eu une beaucoup plus grande autorité que cette "simple note".
Et donc, ce traité sur la co-rédemption : il aurait lui-aussi banni le terme "co-rédemptrice" ? Ah, il semble bien que non, puisque cela aurait été précisément son sujet.
Mais alors, cette note... elle n'a peut-être aucun lieu d'être ?... ah ben peut-être que non, finalement... toutes nos esskuses !!
Tucho fait cavalier seul : les mariologues n'ont ni demandé ni voulu soutenir le nouveau document – Gloria.tv Tucho fait cavalier seul : les mariologues n'ont …
Tiens !? Mais je pensais qu'ils se soumettaient sans rien dire à ce texte, les mariologues !? C'était du moins ce que j'avais appris des paroles "pleines de sagesse" s'écoulant de la bouche d'un certain Chaos Aeterna :
"Leur silence manifeste la volonté de se soumettre à la DDF et au pape. Leur conscience catholique probablement."
( cf Tucho : Désormais, "Co-Redemptrix" n'est plus autorisé dans la liturgie ni dans les documents du … – Gloria.tv Tucho : Désormais, "Co-Redemptrix" n'est plus … )
Mon Dieu, mais que ce passe-t-il donc ?? Une révolte ? Une révolution ?? Oh misère, ils vont être révoqués par punition divine ! Oh les malotrus, ils ont pas obtempéré, les scélérats !!
"Il faudrait rappeler à la CMI que ce n'est pas un traité sur la co-redemption mais une note doctrinale que la DDF a écrite. La note a simplement demandé, avec l'appuie du pape, à ce que le titre de Co-rédemptrice ne soit pas utilisé dans la liturgie et les discours officiels pour éviter les équivoques chez les simples fidèles. Le titre peut toujours être utilisé dans les groupes privés si il est convenablement compris."
Ainsi parle celui qui se réjouissait que le dogme soit abandonné, et le terme définitivement banni :)) S'il ne s'agissait pas d'un sujet aussi grave, il serait presque drôle, le pauvre bougre !
Il faudrait rappeler à la CMI que ce n'est pas un traité sur la co-redemption mais une note doctrinale que la DDF a écrite. La note a simplement demandé, avec l'appuie du pape, à ce que le titre de Co-rédemptrice ne soit pas utilisé dans la liturgie et les discours officiels pour éviter les équivoques chez les simples fidèles. Le titre peut toujours être utilisé dans les groupes privés si il est convenablement compris. C'est juste cela. Pourquoi en faire tout un drame et nourrir toujours plus la défiance envers l'Eglise. La commission de mariologie aurait-elle été blessée dans son amour propre pour ne pas avoir été consultée ? La Sainte Vierge Marie réclame-t-elle des titres pour être aimée ? La Sainte Vierge désire-t-elle autre chose que d'être la transparente de Dieu, elle qui ne désire que de nous faire aimer son fils? La CMI devrait peut-être relire le magnificat. On y voit le cœur de Marie, elle ne parle que de la gloire et de l'Amour de Dieu. Et pour elle cela tient en une ligne : "Il s'est penché sur la bassesse de sa servante, désormais tous les âges me diront bienheureuse. " Quel titre pourrait -elle aimer plus que celui de "servante du Seigneur". Elle n'est pas Reine à la manière des Reines de ce monde qui ont besoin de titres et de courbettes pour satisfaire leur orgueil. Ce n'est pas pour rien que la sainte Vierge ne se manifeste qu'à des enfants, des ignorants ,et des pauvres. Eux, ils savent aimer simplement, mais sincèrement. Ils l' appellent la "belle dame" voilà tout.
"La vénérable sœur Paule de Foligno eut le bonheur de connaître, dans une extase, combien fut grande l'humilité de la sainte Vierge ; faisant à son confesseur le récit de cette faveur, elle s'écriait d'étonnement : L'humilité de Notre-Dame ! ô mon Père, l'humilité de Notre-Dame ! il n'y a rien d'assez humble au monde, pour soutenir le parallèle, même le plus éloigné, avec l'humilité de Marie. Le Seigneur permit aussi un jour que sainte Brigitte vit en esprit deux femmes, l'une toute remplie de vanité et entourée de faste : celle-là, dit-il, est la superbe. Cette autre que vous voyez la tête baissée, serviable pour toute le monde, occupée de Dieu seul, ne s'estimant rien, celle-là est l'humilité, et elle se nomme Marie (Rev., l. 1, ch. 29). Dieu révélait par là que sa bienheureuse Mère est aussi humble que l'humilité elle-même. "Saint Alphonse de Liguori. Les gloires de Marie.
Bien au contraire car pour les pourfendeurs de la note, il s'agit d'une insulte à la Sainte Vierge d'avoir jugé le titre de co-rédemptrice d'inopportun. Certains hystériques ont même parlé d'attaque et de haine de la Sainte Vierge de la part de la DDF et du pape Léon XIV. On se demande si ces pauvres personnes ne se font pas une idée complètement faussée de la Sainte Vierge.
Ces personnages n'ont pas Autorité... Depuis combien de temps les papes et évêques dénoncent l'infiltration maçonnique de l'église à son sommet? et depuis quand ils ne la dénoncent plus?...Ici est le point de bascule où les loups se sont emparés de l'Eglise. Plutôt que de taire les titres de notre Sainte Mère de Dieu 'CO-REDEMPTRICE' ils feraient mieux de se convertir ou sortir de l'Eglise. Réveillez vous frères endormis !
Et vous @Thessalon 777 quelle autorité avez-vous pour dire que le pape et la DDF n'ont pas d'autorité. Depuis quand un simple laic membre de l'Eglise enseignée a recu de Dieu l'autorité pour juger et déposer l'Église enseignante ? Faites vous protestant cela sera plus cohérent pour vous.
Non je suis un catholique pendant que vous êtes un conciliateur avec l'esprit du monde...je n'ai aucune autorité mais use de la vertu de Prudence ...De plus ce sont les protestants qui rêvent de retirer toute honneur a Marie, ne soyez pas dans l'inversion...répondez plutôt à mes questions, ne tirez pas à côté... quel est le dernier pape a avoir dénoncé l'infiltration de l'Eglise? Répondez je vous en prie...soyez courageux...